In einer Sonderfolge, die während ihres fünftägigen Gastspiels unterhalb des Simpsons-in-the-Strand in London aufgenommen wurde, sprechen die People's-Mitbegründer Margot Hauer-King und Emmet McDermott über den Ursprung des Namens der Location, ihr filmreifes erstes Treffen und darüber, warum es wichtig ist, „das Seil und die Welle“ zu sein.

JB: Hallo und herzlich willkommen zu einer weiteren Folge des Podcasts von Gentleman’s Journal. Wir sitzen hier im Nelly’s unterhalb des Simpsons in the Strand und sprechen mit Margot Hauer King und Emmett McDermott über People’s. Es ist kein Club, kein Pub, keine Bar und kein Restaurant. Es ist sehr, sehr viel mehr als das. Wir werden mit den beiden darüber sprechen, wie sie sich kennengelernt haben, wie sie mit diesem außergewöhnlichen Veranstaltungsort so erfolgreich wurden und was sie diese Woche hier in London machen.

Doch bevor wir beginnen, möchte ich Ihnen gerne etwas über den Clubhouse von Gentleman’s Journal erzählen. Dies ist unser umfassendes Mitgliedschaftspaket, das Ihnen zahlreiche Vorteile im Print- und Digitalbereich bietet, darunter zwei Magazinausgaben pro Jahr, uneingeschränkter Zugriff auf alle unsere kostenpflichtigen Inhalte, exklusive Einladungen zu Präsenzveranstaltungen – beispielsweise Live-Podiumsdiskussionen mit einigen unserer Podcast-Gäste – sowie jede Woche ein Newsletter mit den besten Geschichten von Gentleman’s Journal direkt in Ihrem Posteingang.

JB: Margot.

MHK: Hallo.

JB: Emmett.

EM: Hallo.

JB: Wie geht es Ihnen?

EM: Gut.

MHK: Etwas müde.

JB: Ein bisschen müde. Du hast gesagt, du hättest letzte Nacht sieben Stunden geschlafen.

MHK: Sieben Stunden Schlaf sind gut. Nein, es ist ...

EM: Aber sieben Stunden, nachdem du vorher nur zwei Stunden geschlafen hast?

MHK: Ja.

JB: Okay.

EM: Weißt du?

MHK: Ja.

JB: So ist es schon besser. Das erwarten wir von unserer Gastfreundschaft.

EM: Das kumulierte Schlafdefizit.

MHK: Das zunehmende Schlafdefizit ist nicht gerade ideal. Wir wussten, dass wir uns auf eine anstrengende Woche einstellen mussten. Wir sind fünf Nächte hier. Es ist intensiv, aber bisher macht es unglaublich viel Spaß.

JB: Das ist also der Podcast des Volkes.

MHK: Das ist der Podcast des Volkes.

JB: Vielleicht ändere ich den Namen komplett.

MHK: Nimm ihn.

EM: Wir übernehmen.

MHK: Übernehmt es. Ihr müsst unser Logo darauf platzieren. Aber ansonsten habt ihr freie Hand.

JB: Möglicherweise gibt es rechtliche Probleme, etwa mit dem Urheberrecht.

MHK: Sie werden von meinem Anwalt hören. Mein Mann ist Anwalt, also werden Sie von meinem Anwalt hören.

JB: Okay. Ich freue mich tatsächlich darauf, ihn kennenzulernen. Wir sind also hier, um über die People’s Manifestation zu sprechen, und sitzen hier in der People’s Manifestation – ich weiß nicht, wie ich diesen Satz zu Ende bringen soll – in London. Und es ist ein wunderbarer Ort. Es ist wunderschön. Wie fühlt es sich an, hier zu sitzen?

EM: Wir nennen es eine Residenz.

JB: Eine Residency.

MHK: Ja, wir haben das P-Wort gestrichen.

JB: Ja, wobei das P-Wort für Pop-up steht.

MHK: Das Wort mit P ist Pop-up. Nur noch kurz dazu, denn ich denke ... Es ist nicht so, dass daran grundsätzlich etwas falsch wäre. Es ist einfach sehr üblich geworden. Es passiert häufig. Wir sehen es oft. Und ich glaube, die Art und Weise, wie das Ganze zustande gekommen ist, der Ort, an dem wir es machen, und unsere Beziehung zu dem Raum, in dem wir uns befinden, sorgen dafür, dass es sich nach etwas mehr als einem Pop-up anfühlt. Wir haben bei People’s immer darüber gesprochen – schon als wir People’s entworfen haben –, wie wir dem Raum, dem Erlebnis und sogar dem Essen und den Getränken eine wohnliche Atmosphäre verleihen können. Deshalb fühlte sich „Residence“ für uns einfach immer passender an.

EM: Ja, bewusster. Ich finde, wenn ein Wort von Marken und anderen so oft verwendet wird, verliert es seine Bedeutung. Und wir haben uns darüber viele Gedanken gemacht. Das Ganze ist gewissermaßen schon lange in Planung.

MHK: Eine Art Heimkehr. Und es ist schon lustig, denn um das vielleicht Offensichtliche auszusprechen: Diese Räumlichkeiten gehören nicht People's. Normalerweise ist das hier Nelly's. Nelly's liegt – ziemlich sexy versteckt – unter dem Simpsons in the Strand, einem Restaurant, das mein Vater vor vier Monaten eröffnet hat ... Genau genommen in der Woche, in der ich geheiratet habe. Ja, vor vier Monaten. Und die Leute fragen uns immer wieder: Warum hier? Natürlich gibt es da diese schöne Geschichte, weil mein Vater uns in den vergangenen Jahren immer mal wieder beratend zur Seite stand. Aber auch die Atmosphäre hat sich einfach richtig angefühlt.

Es hat genau diese – ich verwende mal Emmetts Wort – Intentionalität. Wenn die Leute hier hereinkommen, fühlt es sich fast wie New York an. Und es hat diese Anziehungskraft. Das Lustige ist: Als wir People’s eröffneten, kamen alle zu uns und sagten: „Oh mein Gott, es ist so schön.“ Und wir mussten uns einfach herzlich bedanken, weil man ja kein Arschloch sein will. Hier dagegen macht es richtig Spaß, denn wenn die Leute sagen: „Oh mein Gott, dieser Raum ist so schön“, kann man antworten: „Ja, das ist er.“ Weil wir ihn nicht gestaltet haben, können wir tatsächlich darüber reden. Aber nein, es war – es ist sehr aufregend.

JB: Um kurz einen Schritt zurückzutreten: Für Leute, die noch nie im People’s in New York waren, ist es gar nicht so einfach, zusammenzufassen, was das eigentlich ist.

MHK: Und das ist so beabsichtigt.

JB: Genau.

JB: Ich habe hier ein Zitat von dir, Margot: „Es ist kein Nachtclub. Es ist keine Bar. Es ist kein Restaurant. Es ist etwas anderes.“

MHK: Ja, wir waren diese unglaublich prätentiösen Leute. Das hat etwas von William Faulkner. Wir beschreiben das, was wir tun, durch Verneinungen. Der Grund dafür ist aber, dass wir das Gefühl hatten, in New York fehle etwas. Es gab einen ganz bestimmten Moment, der für uns zu einer Art Schlachtruf wurde: Man sitzt am Ende einer Dinnerparty zusammen oder ist in einem Restaurant – und was machen wir jetzt? Wohin gehen wir? Und wir könnten – und werden es wahrscheinlich auch – ausführlich über all die konkreten Zusammenhänge und Umstände sprechen, die dazu geführt haben, dass sich das richtig anfühlte. Aber uns wurde klar, dass wir nichts eröffnen wollten, das sich in eine bereits bestehende Kategorie einordnen ließ. Es gibt viele großartige Bars, Galerien und Restaurants.

Und was bedeutet es, sich in einer Art drittem Raum zu bewegen, der nicht einfach ein anderer bereits bestehender Ort ist? Und eines der schönsten Komplimente, die wir bekommen können, ist, wenn die Leute sagen: Oh, dafür gibt es kaum etwas Vergleichbares. Wir wissen nicht so recht – es ist weder das eine noch das andere. Wir wissen eigentlich nicht, wie wir es beschreiben sollen.

Und wir geben unseren Gästen viel Raum, ihre eigenen Vorstellungen darauf zu projizieren. Manche nutzen den Ort vielleicht, um sich Kunst anzusehen. Andere kommen vielleicht auf einen Burger vorbei. Wieder andere kommen zum Tanzen. Indem wir nicht allzu starr festlegen, wie wir den Ort bezeichnen, schaffen wir mehr Raum für die individuelle Interpretation.

EM: Und noch einmal: Sobald man Dingen ein Etikett verpasst, tappt man in die Klischeefalle. Aus demselben Grund bezeichnen wir das hier auch nicht als Pop-up. Wenn man speziell in New York das Wort „Club“ hört, denkt man – abgesehen von den älteren Clubs, die nur einen winzig kleinen Teil des gesellschaftlichen Lebens in New York ausmachen – sofort an einen Nachtclub. Und selbst mit dem Begriff „Nachtclub“ verbindet man inzwischen alle möglichen Vorstellungen: von der Einrichtung über die Art der Musik und den Kleidungsstil bis hin zu Flaschenservice, Wunderkerzen oder was auch immer mittlerweile mit diesem Erlebnis assoziiert wird. Genau davon wollten wir uns ganz bewusst abgrenzen.

JB: Also keine Wunderkerzen?

MHK: Leider nein.

EM: Nur Margot, die menschliche Wunderkerze.

MHK: Und am Ende des Abends bringt sie mich nach Hause. Ja, hauptsächlich das.

JB: Also nein, bei Ihnen gibt es keine Männer mit nacktem Oberkörper, die eine Flasche ... hochheben.

MHK: Oh, das haben wir durchaus. Es ist definitiv lächerlich.

JB: Das wollte ich gerade sagen.

MHK: Wir haben beides. Ich bin die mit der Wunderkerze, er ist der Mann mit freiem Oberkörper. Tatsächlich hat einmal einer unserer DJs sein Shirt ausgezogen, und wir mussten ein ernstes Wörtchen mit ihm reden, denn bei uns geht es oft darum, auf der richtigen Seite des Falschen zu bleiben. Auf unseren Streichholzschachteln steht der Spruch: „Wenn du nicht gut sein kannst, sei weniger schlecht.“ Das hat mein Vater tatsächlich zu uns gesagt, als wir Kinder waren. Also: Wenn du nicht gut sein kannst, sei weniger schlecht – oder bleib auf der richtigen Seite des Falschen.

JB: Auf der richtigen Seite des Falschen.

MHK: Ich glaube, das ist zum Teil einfach die Sprache, die Emmett und ich miteinander sprechen, und sie zeigt sich in allem – von der Stimmung im Raum bis hin zu den Fotos, die wir auf Instagram posten. Wir bewegen uns gern auf diesem frechen, manchmal fast respektlosen schmalen Grat, wollen uns aber letztlich eine gewisse Kultiviertheit und Eleganz bewahren. Denn, wissen Sie, Emmett bringt das immer so schön auf den Punkt: Orte, die zu Institutionen werden, spielen eine ganz besondere Rolle. Und wenn man möchte, dass sich eine Location als Institution etabliert, muss sie bis zu einem gewissen Grad generationenübergreifend ansprechend sein. Sie darf nicht zu extrem sein; wir können in keine Richtung zu weit gehen – seien es nun oben ohne auftretende DJs oder Ähnliches. Es muss ein Ort bleiben, der Spaß macht und frech ist. Wir lieben diese Frechheit, aber ohne dabei auf die falsche Seite des Falschen zu geraten.

JB: Könnte ich also meinen 76-jährigen Vater mitbringen?

MHK: Auf jeden Fall. Ich glaube, es würde ihm gefallen. Wir haben einige ältere Stammgäste, die uns seit Jahren die Treue halten. Wir lieben sie, und sie sind fantastische Gäste. Sie trinken Champagner, sind einfach gut drauf und kleiden sich schick.

EM: Ich würde sogar noch einen Schritt weiter gehen und sagen, dass sie unverzichtbar sind. Denn wenn sich die Kundschaft beziehungsweise die Gäste nicht aus verschiedenen Generationen zusammensetzen, landet man schnell in einer bestimmten Schublade. Sobald man sich ausschließlich auf eine bestimmte Zielgruppe konzentriert, verprellt man die anderen.

JB: Oder sie wachsen aus der Zielgruppe heraus.

EM: Irgendwann sind sie zu alt dafür. Und wir wollten immer, dass dies ein Ort ist, an den man seine Eltern oder Kinder oder wen auch immer mitnehmen und eine Art Erlebnis haben kann, das sich im Laufe des Abends entfaltet. Man fängt vielleicht um sechs Uhr mit einem Glas Wein und einem Burger oder so an, und dann brechen nach und nach ein paar Leute auf, während die Musik einsetzt und die Lautstärke etwas steigt. Das Publikum verändert sich ein wenig, aber es ist nie gleich. Dort hat jede Stunde ihren eigenen Charakter.

MHK: Meine Mutter ist dafür bekannt, über die Tanzfläche zu wirbeln.

JB: Was bringt Ihre Mutter dazu, auf die Tanzfläche zu gehen?

MHK: Wirklich alles. Das ist schon irgendwie bemerkenswert. Wirklich bemerkenswert. Wir sind in einer Familie aufgewachsen, in der Tanzen eine große Rolle spielte.

JB: Ein tanzbegeisterter Haushalt?

MHK: Aber um auf Emmetts Punkt zurückzukommen: Während der Corona-Pandemie haben wir angefangen, über Zoom Zumba-Kurse zu machen, die meine Mutter leitete, weil alle meine Freunde meinten: „Wir brauchen den Tanz-Zumba-Kurs deiner Mutter.“

JB: Zumba wirkt wie ein Relikt aus vergangenen Zeiten.

EM: Also, eine kurze Anekdote am Rande. Vor ein paar Jahren habe ich eine Dinnerparty veranstaltet, und dabei habe ich wahrscheinlich zum ersten Mal Deb, Margots Mutter, kennengelernt. Es waren, keine Ahnung, vielleicht zehn oder zwölf Leute da, und wir hatten eine tolle Feier. Und so gegen Mitternacht oder ein Uhr morgens verwandelte sich das Ganze in ein immersives ABBA-Musical.

JB: Wirklich?

MHK: Performancekunst.

EM: Performancekunst.

JB: Es waren Debs vier Mitglieder von ABBA zu unterschiedlichen Zeiten.

MHK: Natürlich, ja.

EM: Und ihr Ensemble.

MHK: Und das haben wir auch gemacht. Es gab eine sehr ausgereifte Darbietung von Total Eclipse of the Heart, was gerade aktuell ist, weil sie diese Woche verstorben ist, ich glaube, am Dienstag.

JB: Bonnie Tyler.

MHK: Wir haben Bonnie Tyler verloren. Und tatsächlich haben mir etwa sechs Leute von dieser Dinnerparty bei dir zu Hause geschrieben: „Hast du gesehen, dass Bonnie Tyler gestorben ist?“ Ich habe tatsächlich noch etwas People’s-Bezogenes …

EM: Warte, die Pointe der Geschichte ist einfach ...

MHK: Ich glaube, ich gehe zum selben Ort.

EM: Mitten in der Aufführung beschließt Deb, ihre Kniebeugentechnik vorzuführen, also eine Kniebeuge mit dem eigenen Körpergewicht. Und das, wohlgemerkt, kurz nachdem sie 70 geworden ist.

MHK: Diese Frau ist besser in Form als wir alle.

EM: Ja.

MHK: Also, ich dachte, du würdest jetzt etwas sagen, das – und das ist jetzt ein etwas komischer Sprung zurück zu People’s, und ich kann kaum glauben … Vielleicht ist das völlig daneben, aber es ist lustig. Emmett hatte schon ziemlich früh im Entstehungsprozess von People’s diese unglaubliche Idee. Er ist sehr – du bist ziemlich detailversessen, wirklich sehr detailversessen. Und er fing an, mir zu allen möglichen seltsamen Tages- und Nachtzeiten Nachrichten zu schicken: „Wir brauchen einen Duft. Wir brauchen einen People’s-Duft.“

EM: Bei mir wurde mittendrin ADHS diagnostiziert.

MHK: Ich hätte es ihm gleich am Anfang sagen können, aber er musste jemand anderen dafür bezahlen, es ihm zu sagen. Also stürzt sich Emmett mit diesem fantastischen Kerzenmacher und Duftdesigner in ein unglaubliches Abenteuer, um den Duft von People zu finden. Etwa drei Monate lang sagte Emmett immer wieder: „Komm vorbei, komm vorbei.“ Dann standen da ungefähr 30, 40 Fläschchen, an denen er mich riechen ließ. Und ich ging unweigerlich mit schrecklichen Kopfschmerzen und völlig verwirrt nach Hause und trug eine Woche lang kein Parfüm.

Jedenfalls half ich irgendwann beim Aufräumen in der Küche, und als ich wieder ins Zimmer komme, sehe ich meine Mutter auf dem Sofa sitzen, umringt von unseren etwa gleichaltrigen Freunden, wie sie so macht. Ach du meine Güte. Und ich so: „Wer zum Teufel hat meiner Mutter Poppers gegeben? Wer hat meiner Mutter Poppers gegeben?“ Ich geriet in Panik. Und ich dachte: „Die habe ich schon eine ganze Weile nicht mehr herumliegen sehen.“ Ich war entsetzt. Und ich dachte: „Es ist Zeit, sie nach Hause zu bringen.“

JB: Entsetzt, aber nicht überrascht.

MHK: Nein, überrascht. Debs bringt dich um. Und Emmett ließ sie, wie es dann ganz normal wurde, die Düfte von People testen. Und ich glaube, sie gab tatsächlich ihr endgültiges Okay für den Duft, der es in den Einkaufswagen schaffte.

JB: Und so haben wir tatsächlich einen Duft von People.

MHK: Wir haben einen Duft des Volkes.

EM: Ja, haben wir. Hier in London gibt es ihn.

JB: Wirklich? Kann ich jetzt daran riechen?

MHK: Ja, wenn ich es finde.

JB: Ist es da drin?

EM: Nein, ist es nicht.

MHK: Das würdest du merken.

JB: Es wurde noch nicht aktiviert.

MHK: Ja, ich wollte es mir fürs Wochenende aufheben. Jemand hat uns schon früh einen großartigen Rat gegeben. Wir sprachen mit einer Art potenziellem Investor. Und wenn Emmett und ich erst einmal über People’s und all die Dinge reden, die wir umsetzen wollen, haben wir diese schreckliche Angewohnheit, einfach loszulegen. Und wir redeten einfach drauflos: Wir werden dies machen. Wir werden das machen. Um Mitternacht wird es für alle Pommes frites auf Silbertabletts geben. Und all diese Ideen eben. Und er sagte: „Mein einziger Rat an euch lautet: Macht nicht alles auf einmal.“ Ihr habt mir gesagt, dass ihr langfristig bestehen wollt. Ihr wollt den ganzen Weg gehen. Ihr sprüht vor Ideen. Gebt nicht alles auf einmal preis.

JB: Ihr müsst nicht gleich am ersten Tag mit einem eigenen Duft eröffnen.

MHK: Nicht mit allem. Als wir also über dieses Wochenende beziehungsweise diese fünf Tage – ein sehr langes Wochenende – und auch über diese Residenz nachdachten, fragten wir uns: Wie können wir diese Erfahrung, den Leuten jeden Abend ein bisschen mehr zu bieten, gewissermaßen in einer Zeitkapsel einfangen? Welche besonderen menschlichen Gesten oder Momente der Großzügigkeit können wir im Laufe der Woche immer weiter aufeinander aufbauen? Denn fünf Abende sind in vielerlei Hinsicht ein hervorragender Lackmustest für das, was wir über viel längere Zeiträume hinweg erreichen wollen. Die Leute sollen am Dienstag Spaß haben, aber auch am Samstag noch kommen.

Und das ist eine der größten Herausforderungen bei einer Neueröffnung in New York, insbesondere in einer Zeit, die ich als Social-Media-Gastfreundschaft bezeichnen würde und in der wir immer wieder diesen unglaublichen Hype um Neueröffnungen erleben. Jeder muss in den ersten drei Wochen hingehen. Und wenn man nicht dort war und nichts darüber postet, ist man im Grunde ein Niemand. Danach ziehen die Leute einfach weiter.

Und abgesehen davon, dass das wirtschaftlich eine Katastrophe ist, weil die Leute, wenn sie nur kommen, um ein Foto zu machen, oft nicht wirklich essen oder trinken und tatsächlich Geld ausgeben. Für uns war klar: Das wollen wir nicht. Wir wollen nicht, dass der Dienstagabend oder der erste Monat so gut läuft, dass danach nichts mehr kommt. Man will nie zu früh seinen Höhepunkt erreichen.

JB: Nein.

MHK: Man gibt da also quasi einfach immer mehr hinein.

JB: So ist das doch bei allen großartigen Abenden: Wenn man bei jemandem zu Hause ist, gibt es immer wieder kleine Überraschungen. Dann heißt es: „Oh, jetzt habe ich noch selbst gemachtes Eis.“ Und man denkt: „Oh, fantastisch. Gerade als ich dachte, es würde langsam langweilig.“

EM: Ich finde, eine gute Marke sollte in dieser Hinsicht grundsätzlich vierdimensional sein. Es geht darum, zu überraschen und zu begeistern. Eine Überraschung verliert nach dem ersten Mal ihren Reiz, weil sie dann natürlich keine Überraschung mehr ist.

JB: Wenn du um 11:59 Uhr auf den Trip wartest.

EM: Ja, dieser Überraschungs- und Begeisterungsfaktor muss sich also mit der Zeit verändern, muss sich weiterentwickeln, wobei er sich natürlich trotzdem vertraut anfühlen und zum Ambiente passen muss oder so. Aber gerade im Gastgewerbe steht man stark unter Druck, sein Angebot ständig zu verändern, weil die Konkurrenz so groß ist. Es passiert so viel, besonders in New York, der chaotischsten Stadt der Welt. Und es gibt jede Menge Ablenkungen, ständig irgendwelche Cocktails, die viral gehen, und so weiter.

MHK: Und ich finde diesen Punkt mit den Ablenkungen großartig, denn genau da haben wir so viel Spaß. Wir haben ein Team um uns herum, das über wesentlich mehr operative Erfahrung verfügt. Wir beide erzählen leidenschaftlich gern Geschichten. Wir lieben die Kreativität, die das Gastgewerbe ausmacht. Und genau daran haben wir so viel Freude.

Es geht darum: Was wäre ein Moment, der die Gäste überrascht und begeistert? Was können wir tun, das sich überhaupt nicht danach anfühlt, als würden wir Trends oder viralen Erfolgen hinterherjagen? Wir setzen ganz bewusst auf das Gegenteil von Viralität. Wir halten uns ganz gezielt so weit wie möglich von TikTok fern, weil wir genau das nicht wollen. Aber solche unterhaltsamen Dinge machen wir durchaus. Ein Beispiel: Am Dienstagabend – oder vielleicht war es Mittwochabend, die Tage verschwimmen jetzt schon miteinander – haben wir gegen 22:30 Uhr riesige Tiramisus zum gemeinsamen Teilen serviert.

JB: Oh, köstlich.

JB: Ja. Habe ich das richtig gesagt? Du und Jack habt mich doch neulich damit aufgezogen, wie ich es ausgesprochen habe. Was habe ich denn gesagt?

EM: Sie konnte sich nicht entscheiden, ob es Tiramisu oder Tiramisu heißt.

JB: Ach ja, Tiramisu. Sie haben mich ausgelacht, weil ich es falsch ausgesprochen habe.

EM: Ich bin mir ziemlich sicher, dass es Tiramisu heißt.

JB: Tiramisu.

MHK: Tiramisu. Nein, jetzt verliere ich schon wieder den Faden.

EM: Was heißt das auf Italienisch?

JB: Du hast mir das doch gesagt: Zieh mich hoch. Tiramisu, zieh mich hoch.

EM: Tiramisu.

JB: Ja, nun, es enthält Koffein. Es geht also darum, wie man diese kleinen aufregenden Momente einstreut, ohne dass die Leute sich je daran gewöhnen und sich, wie du schon sagtest, fragen: Wo bleibt meine Überraschung? Weißt du noch, wie das als Kinder war, wenn man Schluckauf hatte und jemand versuchte, einen zu erschrecken? Sobald es einmal geklappt hat, funktioniert es kein zweites Mal. Man kann jemanden nicht zweimal erschrecken; man kann ihn nicht zweimal überraschen.

Unsere Aufgabe ist es also, herauszufinden, wie man ... Aber auch: Was fügt man hinzu und was bleibt gleich? Was sind die Säulen, die Anker und die vertrauten Dinge, an denen sich die Menschen orientieren? Denn die Kehrseite all dessen, worüber wir sprechen, ist – ohne allzu philosophisch klingen zu wollen –, dass wir in einer unglaublich unbeständigen Welt leben. Ich schaue überhaupt kein Cricket, aber dort gibt es offenbar einen großartigen Ausdruck: „der Korridor der Ungewissheit“. Wir leben in einem Korridor der Ungewissheit.

Wenn man sich die Welt geografisch betrachtet, wirkt alles unsicher und verändert sich rasant. Ich glaube daher, dass die Menschen bei People’s besonders das Gefühl schätzen, das wir oft so beschrieben hören: „Es fühlt sich an, als wäre dieser Ort schon immer hier gewesen.“ Ich denke, es wirkt sich unbewusst auf unsere Gäste aus, dass unsere Räumlichkeiten in einem über 200 Jahre alten, denkmalgeschützten Stadthaus untergebracht sind, das auf eine bewegte Geschichte als Galerie zurückblickt.

Und es vermittelt ein Gefühl von Bodenständigkeit und Beständigkeit. Das liegt auch daran, dass ich mit Überzeugung sagen würde, dass 70 % der Gäste im People’s treue Stammgäste sind. Es gibt also immer wieder Neues, aber zugleich auch Kontinuität. Wir sind Teil dieser Kontinuität. Unser Burger ist Teil dieser Kontinuität. Auch wenn wir neue Gerichte auf die Speisekarte setzen, ziehen sich also bestimmte Konstanten durch unser Angebot.

Man lässt die Menschen nie im Stich. Ich erinnere mich an ein seltsames Erlebnis, als ich einmal an einem Ort mit riesigen Wellen schwimmen war, was eigentlich unglaublich viel Spaß machen sollte. Aber zwischen zwei Stegen hatten sie tatsächlich ein dickes Seil im Wasser gespannt, sodass man das wilde Treiben der Wellen genießen konnte, weil man etwas hatte, woran man sich festhalten konnte.

JB: Das ist ein großartiger Vergleich.

MHK: Und ich finde, das ist echt seltsam. Das kam einfach so aus mir heraus. Ich war vielleicht zehn.

JB: Du bist also das Seil und die Welle.

MHK: Wir sind das Seil und die Wellen. Wir sind das Seil und die Wellen. Der Burger ist das Seil.

JB: Du machst einen Pub namens „The Rope and The Waves“ auf.

MHK: Tiramisu steht für die Wellen. Ich finde, es macht uns unglaublich viel Spaß, ständig mit diesem Konzept zu flirten und zu spielen. Wie findet man da die richtige Balance? Und Christine, die aus New York hergeflogen ist, ist unsere Resident-DJ, stellt aber auch unser gesamtes Musikprogramm zusammen. Wir haben endlos darüber gesprochen, dass wir nicht einfach nur einen festen DJ-Turnus wollen – Christine aber immer wieder auflegt. Wir haben unsere Leute, die ganz wesentlich zu dem Sound gehören, den man bei People’s hört. Gleichzeitig stellen wir ständig neue Namen vor. Es macht also wirklich großen Spaß, die Dynamik zwischen Seil und Welle immer weiter zu verfeinern.

JB: Großartig.

EM: Eine Freundin von mir hat kürzlich weibliche Energie so beschrieben, dass sie nicht hinterherjagt, sondern anzieht. Ich glaube, wir haben eine gute Balance aus beidem. Ich denke, wir jagen und ziehen gleichzeitig an.

MHK: Ich bin diejenige, die hinterherjagt; er ist derjenige, der anzieht.

EM: Und genau darum geht es bei dem Seil und den Wellen: Man muss sich aktiv darum bemühen, ein Gebäude zu schaffen, aber auch seine Anziehungskraft zu bewahren. Das ist ein schwieriger Balanceakt, denn das eine erfordert Veränderung und das andere Beständigkeit. Aber selbst das hängt letztlich mit der Gestaltung des Raums zusammen – und auch mit unserem Gleichgewicht als Partner.

MHK: Tatsächlich sieht man in der Gastronomie gar nicht so viele gemischtgeschlechtliche Duos. Das war mir nie aufgefallen, bis wir anfingen, zusammenzuarbeiten, und die Leute uns immer wieder darauf ansprachen. Als die Kommentare dann kamen, dachte ich: Wow, das finde ich wirklich interessant, denn in dieser Branche – und eigentlich gilt das für so vieles – neigen wir oft dazu, alles zu zerdenken, zu viele Fokusgruppen einzubeziehen und alles bis ins Letzte durchzuplanen. Dabei sind unmittelbare Lebenserfahrung und Intuition unglaublich wertvoll. Emmett und ich bringen jedoch zwei sehr unterschiedliche Lebenserfahrungen mit.

Um ein Beispiel zu nennen: Ich erinnere mich, dass wir über den Bezugsstoff für unsere Sitzbank sprachen und es da diesen Stoff gab, in den wir uns Hals über Kopf verliebt hatten. Er war umwerfend, so cool und wirklich außergewöhnlich. Und plötzlich sagte ich: „Also, wenn ich ein Kleid trage, möchte ich eigentlich nicht, dass dieser Stoff meine Beine berührt.“

Und ich glaube, es sind diese Momente, in denen etwas … Emmett denkt, sieht und erlebt die Welt auf eine Weise, wie ich es nicht tue. Und ich erlebe die Welt auf eine Weise, wie er es nicht tut. Und wenn man das zusammenbringt, ergibt sich tatsächlich ein vollständigeres Bild, als es jeder von uns allein zeichnen könnte.

JB: Nun, vielleicht ist das ein guter Zeitpunkt, um darüber zu sprechen, wie ihr euch kennengelernt habt und wie das alles zustande kam, denn es ist sehr filmreif. Es ist ein bisschen wie eine umgekehrte romantische Komödie. Das klingt wirklich interessant.

MHK: Wir sind die modernste romantische Komödie aller Zeiten, denn bei uns gibt es keinen Sex, nur Geschäftliches.

EM: Das ist wie die langweiligste romantische Komödie aller Zeiten.

MHK: Das ist wie eine romantische Komödie an der Business School.

JB: Ja, eine Stephen-Bartlett-Romcom.

MHK: Genau. Nein, ich meine, wir wurden einander vorgestellt, und das wird manchmal irgendwie aufgegriffen und …

JB: Viele Reportagen beginnen gerne damit.

MHK: Ja, und manchmal wurde es, ehrlich gesagt, meiner Meinung nach fast schon verzerrt und etwas plumper dargestellt, als es tatsächlich war, denn die Art, wie wir uns wirklich kennengelernt haben, war ganz typisch New York und völlig ungezwungen. Und ich glaube, genau deshalb leben wir beide so gern dort: Alle sind so nach dem Motto: Stell dir einen Stuhl dazu, ich stelle dir meine Freunde vor.

Ich glaube, es gibt andere Gesellschaften oder Kulturen, in denen die Menschen ihre Freundschaften ziemlich eifersüchtig hüten und ihre Freunde lieber für sich behalten. In New York hingegen herrschen eine echte Fülle und Großzügigkeit. Und wenn man jemanden kennt, der cool ist, stellt man ihn jemand anderem vor. Es ist ein bisschen wie ein ständiges Tauschen von Pokémon-Karten.

JB: Das passiert hier nicht oft genug.

MHK: Kommt nicht vor.

JB: Das ist wirklich schade.

MHK: Wenn ich nach London fliegen würde und du mich zum Abendessen einladen würdest, würde ich fragen: „Oh, kann ich meinen Freund mitbringen?“ Und du würdest sagen: „Wen?“ Das ist hier ganz normal. In New York würdest du sagen: „Klar, wenn wir keinen zusätzlichen Stuhl haben, kannst du auf meinem Schoß sitzen. Wir kriegen das schon hin.“

Und ich denke – ohne jetzt abzuschweifen –, einer der Hauptgründe dafür ist, dass so wenige Menschen in New York tatsächlich aus New York stammen. Jeder war dort einmal der Neue. Jeder musste diese Erfahrung irgendwie selbst machen. Und so gibt es diese Art von Großzügigkeit, die man weitergibt. Wie dem auch sei, das war ein kleiner Exkurs. Aber wir haben uns durch einen sehr engen gemeinsamen Freund kennengelernt, der, wie er es ausdrückte, dachte, wir würden uns gut verstehen.

JB: Wer ist dieser Freund? Können wir seinen Namen nennen?

MHK: Ursprünglich dein Freund, Christian Bjelland, B-J-E-L-L-A-N-D.

JB: Und ihm gehören jetzt 70 % von People’s, glaube ich?

MHK: Absolut. Tatsächlich 100 %.

EM: Er erinnert uns nur allzu gern daran.

MHK: Nein. Und das war wiederum in New York: Christian und Emmett kannten sich vom College. Christian saß schließlich im Genossenschaftsvorstand meiner ersten Wohnung, in die ich in New York einzog.

JB: Das ist so ein typischer New Yorker Satz. Wir hatten gemeinsame Freunde. Und als ich eine ziemlich, ich würde sagen, turbulente Singlephase durchmachte, ging ich immer den Flur entlang zu seiner Wohnung, wo er und seine Frau mir etwas Frisches kochten und sich meine chaotischen Erzählungen vom vergangenen Wochenende anhörten. Und Christian brachte uns beide zusammen. Es war nicht so nach dem Motto: Oh, ihr habt jetzt ein Blind Date in einem schicken Restaurant mit weißen Tischdecken. Emmett kam nicht mit einer Rose. Ich trug keine hohen Schuhe. Es war alles ganz ungezwungen.

EM: Doch.

MHK: Emmett trug High Heels, und ich kam mit einer Rose. Das wäre süß gewesen. Aber als wir uns trafen – und damit wären wir bei deinem filmischen Gedanken –, fühlte es sich wirklich wie Schicksal an. Wir setzten uns, und schon nach wenigen Minuten unterhielten wir uns, als würden wir uns schon unser halbes Leben lang kennen.

Ich weiß noch, dass ich ihn etwa eine Woche nach unserem Kennenlernen zu meinem 30. Geburtstag eingeladen habe, einem Abendessen mit 18 Leuten. Und alle meine Freunde waren so: „Darf ich über ihn fluchen?“ Alle meine Freunde fragten: „Wer zum Teufel ist dieser Typ?“ Und ich sagte: „Das ist mein bester Freund.“ Und sie fragten sich: Was ist denn hier los? Wir hatten einfach so schnell eine Verbindung zueinander und klebten förmlich aneinander.

Wir haben beide Geschwister. Ich glaube, wir beide – aber keiner von uns lebt dort, wo unsere Geschwister leben. Ich glaube, da war auch dieses Gefühl, fern von zu Hause seinen Herzensmenschen zu finden. Das war wirklich etwas Besonderes. Und ich finde, du solltest die Woolsey-Geschichte erzählen, weil sie lustiger ist, wenn du sie erzählst. Peinlicher.

EM: Also, ich glaube, wenn man jemanden kennenlernt, redet man einfach ein bisschen drauflos, und ich habe von diesem Herzensprojekt erzählt, das ich unbedingt auf die Beine stellen wollte, und davon, dass ich gerade sehr viel Zeit hier verbracht hatte. Ich habe in London an einem Film gearbeitet und war deshalb sehr viel hier. Als ich dann nach der Pandemie nach New York zurückkam, war ich total begeistert von der Gastfreundschaft und all den großartigen Lokalen in London, die die Pandemie scheinbar einfach überstanden hatten. Natürlich stimmt das so nicht, aber es wirkte, als hätten sie die Pandemie unbeschadet überstanden und als hätte sich hier kaum etwas verändert, weil solche Institutionen hier ewig bestehen.

Und New York hatte so sehr darunter gelitten. Und alle fragten sich: Wird sich die Gastronomie jemals davon erholen? Wird New York wieder auf die Beine kommen? Das war einfach schrecklich übertrieben. Aber ich kam zurück und war einfach, ja, inspiriert und wollte einen Ort eröffnen und etwas auf die Beine stellen … Ich hatte das Filmgeschäft einfach ein bisschen satt und wollte etwas anderes machen.

Jedenfalls erzähle ich Margot das alles in aller Ausführlichkeit und nenne ihr all diese Lokale als Beispiele. Und ich so: „Ja, warst du zum Beispiel schon mal im Wolseley? Eine riesige Inspiration.“ Und sie sitzt einfach da und lächelt und nickt.

Und ich so: Ja, Jeremy King ist einfach, weißt du, mit Abstand der großartigste Gastronom Londons, vielleicht sogar aller Zeiten. Ich rede und rede. Und irgendwann sagt Margot dann: „Ja, doch, davon habe ich schon gehört. Ich habe da tatsächlich mal gearbeitet, als ich 15 war.“ Und ich so: „Wow, was für ein Zufall!“ Und sie so: „Nein, das ist kein Zufall.“ Und dann haben wir die Verbindung hergestellt.

MHK: Das ist dann wirklich schwer zu sagen. Also so etwas wie: Oh, das ist mein Vater. Da klingt man einfach wie ein Idiot. Du hast es also nicht gesagt? Nein, ich habe gesagt, dass ich dort gearbeitet habe, was im Nachhinein viel schlimmer und noch viel unausstehlicher ist. Es ist wirklich, wirklich-

EM: Irgendwann im Laufe des Gesprächs kam es dann doch zur Sprache.

JB: Okay, also an diesem Tag. Gut.

MHK: Ich habe es innerhalb von zehn Minuten erledigt. Nein. Ich habe es nicht einfach so stehen lassen.

31EM: Aber es ist so ein unglaublicher Moment, so nach dem Motto: Ja, Schicksal ist wohl das richtige Wort, oder einfach eine glückliche Fügung. Und das Lustige ist, ich muss dir etwas erzählen. Aber es ist so ein unglaublicher Moment, so nach dem Motto: Ja, Schicksal ist wohl das richtige Wort, oder einfach, ja, ja, eine glückliche Fügung. Und es ist schon lustig, weißt du, wenn du davon sprichst, wie es in diesen Artikeln heißt: Oh, sie haben sich bei einem ersten Date kennengelernt, bla, bla. Aber da war keine Chemie und keine Anziehung.

Ich fühlte mich unglaublich zu Margot hingezogen. Zwischen uns hat es sofort gefunkt. Und ich glaube, bei einem ersten Date kann sich daraus alles Mögliche entwickeln. Wie es danach weitergeht – romantisch oder wie auch immer. Bei uns ging es nicht in diese Richtung. Und ich glaube, vielleicht schon eine Woche später fragten wir uns: Wollen wir das wirklich machen? Viele Leute fragen sich ja, was für eine Art von Beziehung daraus werden soll. Aber für uns war klar: Wir werden gemeinsam etwas aufbauen.

JB: Was für ein Unternehmen?

EM: Aber es war nicht so eindeutig im Sinne von: Das ist nicht dies, könnte aber das sein. Es war einfach Magie, und wir haben sie in eine bestimmte Richtung gelenkt.

MHK: Ja. Diese Vorstellung nach dem Motto: Na ja, sie wollten keine romantische Beziehung eingehen, also stimmte die Chemie nicht. Dabei hätten wir sonst nicht so viel Spaß miteinander, wie wir ihn haben.

EM: Ja.

MHK: Es gibt so viele Arten von Chemie. Mit dem besten Freund stimmt die Chemie zum Beispiel auch. Aber da ist eben diese gewisse Anziehungskraft. Und auf die Gefahr hin, an einem Freitagmorgen oder -nachmittag wirklich rührselig zu klingen: Man möchte mit jemandem zusammenarbeiten, der einen dazu bringt, besser sein zu wollen, der einem das Gefühl gibt, kreativer zu sein, und der einen begeistert. Denn ja, zu sagen, dass man eine Bar eröffnen wird, macht unglaublich viel Spaß. Eine Bar tatsächlich zu eröffnen, ist aber ziemlich schwierig und bringt viele Herausforderungen mit sich. Es gibt ganz praktische, aber auch persönliche Herausforderungen. Die Leute sind müde. Es gibt Alkohol, es gibt Freunde. Es ist kompliziert.

Und ich habe das Gefühl, wissen Sie, wir haben damit wirklich alles auf eine Karte gesetzt, aber es fühlte sich so selbstverständlich an. Es fühlte sich nicht … Wir haben buchstäblich innerhalb von zwei Wochen nach unserem Kennenlernen einen Partnerschaftsvertrag unterschrieben. Und es ist ein bisschen wie das erste Date mit jemandem, den man später heiratet. Das ist das perfekte erste Date. Es ist einfach, es ist so schwer –

JB: Das sollten die Leute öfter machen.

MHK: – besser geht es kaum. Rückblickend klingt das natürlich verrückt. Wir kannten uns nicht und haben uns einfach voll darauf eingelassen. Ich kann es ehrlich gesagt nur so beschreiben: Es fühlte sich einfach richtig an. Es erschien einfach selbstverständlich. Ich hatte das Gefühl, Emmett sei genau in diesem ganz bestimmten Moment und aus diesem unglaublich konkreten Grund in mein Leben getreten. Und wir hatten einfach das Gefühl, dass unsere Zukunft untrennbar miteinander verbunden ist. Wir dachten: Gemeinsam werden wir etwas Unglaubliches aufbauen. Und dieses Gefühl ist trotz all des Chaos und allem, was in den vergangenen Jahren passiert ist, geblieben – selbst als während einer Investorenführung die Decke einstürzte.

JB: Ja. Was war das Schlimmste? Denn bisher klingt das alles sehr glamourös und schick.

MHK: Es ist überhaupt nicht glamourös.

JB: Dann lasst uns mal ein paar Horrorgeschichten hören.

MHK: Keller, Überschwemmungen, Toiletten – die Leute spülen Dinge die Toilette hinunter, die dort nicht hineingehören.

EM: Man sollte meinen, dass erwachsene Menschen den Unterschied zwischen Toilettenpapier und Küchenpapier kennen.

MHK: Tun sie nicht. Eigentlich ist das eine wichtige öffentliche Bekanntmachung: Bitte hören Sie auf, Papierhandtücher in den Toiletten des People’s herunterzuspülen.

JB: In diesen alten Rohrleitungen aus dem 19. Jahrhundert.

EM: Sehr alte Rohrleitungen, nun seien Sie doch nicht so streng mit uns.

MHK: Ich kam einmal ins People’s, und Gott segne ihn … Inzwischen haben wir so etwas wie eine richtige Sanitärinfrastruktur. Ich kam also einmal ins People’s, und Emmett lag auf dem Boden und zog die Schrauben wieder fest, weil Leute auf der Toilette gestanden und Fotos gemacht und sie dabei aus der Wand gerissen hatten.

Ich denke, das führt uns wieder zu dieser Art von richtiger Seite des Falschen zurück. Man möchte, dass die Leute Spaß haben. Man möchte, dass sie diese Art von Energie und Gefühl erleben, aber man möchte auch nicht, dass sie einem das Haus demolieren. Und es ist unser Haus.

Und wirklich alles im People’s wurde von uns mit so viel Bedacht, so viel Geld und auch so viel Liebe dort eingerichtet. Dieser Ort liegt uns am Herzen. Wenn man dann sieht, wie Leute eine Grenze überschreiten und jemanden mitnehmen … Ich meine, aber Spaß beiseite: Ich glaube, das Schlimmste, was passiert ist, war eine Überschwemmung im Keller.

JB: Okay. Und lag das an starkem Regen oder an einem Rohr, oder wie kommt so etwas zustande?

MHK: Es war ein Rohr.

EM: Und oben fand eine Veranstaltung mit hochkarätigen Gästen statt.

JB: Wirklich?

MHK: Ja. Nein, und es war alles andere als ideal. Die Show musste weitergehen. Die Show musste weitergehen. Und niemand geht dort hinunter, aber im Grunde bedeutete das, dass das Personal aufgeschmissen war. Sie mussten mit dem Eis arbeiten, das oben war.

JB: Und niemand hat es herausgefunden?

MHK: Oben hat niemand etwas mitbekommen, was unglaublich ist, denn ich glaube, das Einzige, was noch stressiger war als die Überschwemmung, war der Moment, als wir einen Klempner-Notdienst riefen und der Mann praktisch im Schutzanzug auftauchte. Ich dachte nur: „Draußen stehen Paparazzi.“ Und dann: „Dieser Mann kommt im Schutzanzug an.“ Also sagte ich: „Sie müssen den ausziehen, um hier durchzugehen.“

JB: Das könnte ein Look sein. Vielleicht ist es auch einfach nur ein Vibe.

MHK: Und er hat all seine Werkzeuge und seine ganze Ausrüstung dabei. Und er sagt so: „Nein, ich gehe so rein.“ Und dann ging er durch die Party, und ich habe irgendwie den Kopf eingezogen.

EM: Wir mussten ihn sozusagen abschirmen.

JB: Oh Gott, es war …

EM: Wenn Sie sich das vorstellen.

JB: Die Leute könnten denken, dass sich darunter ein Promi verbirgt, der heimlich hineingeschmuggelt wird.

MHK: Wäre es das Met gewesen, wären wir damit durchgekommen. Dann hätte es geheißen: Wow, was für eine faszinierende Interpretation der Vorgaben. Das ist so interessant und irgendwie avantgardistisch. Aber im Rahmen der Veranstaltung war es ein absolutes Desaster. Und dann gab es noch eine andere, irgendwie urkomische Sache, über die ich kürzlich gesprochen habe: Wir eröffneten mitten im tiefsten Winter und haben ein 17 Fuß hohes Oberlicht, das wirklich riesig ist. Daher war die Temperaturregelung von Anfang an schwierig, denn im Winter besteht die Gefahr extremer Kälte, während es sich im Sommer wie ein Gewächshaus aufheizen kann. Nach etwa sechs Monaten mussten wir bei der Gebäudetechnik noch ziemlich umfassend nachjustieren.

Aber wir eröffneten im Winter, und die Heizung lief auf Stufe zwei oder drei auf Hochtouren. Ich habe es so beschrieben, dass es sich wie in einem Hitchcock-Film anfühlte, denn normalerweise kommt alles schlagartig zum Stillstand, wenn irgendwo der Strom ausfällt. Wenn jetzt gerade der Strom ausfallen würde, ginge plötzlich nichts mehr. Die Lichter würden ausgehen.

Die Elektrik würde ausfallen. Die Toilettenspülungen würden nicht mehr funktionieren. Das würde alles auf einmal passieren. Die Klimaanlage würde ausfallen. Bei uns fiel der Strom aus, aber auf diese irgendwie Hitchcock-artige Weise, ja. Zwischen den einzelnen Ausfällen lagen also jeweils drei Minuten.

Und ich fühlte mich wie in Psycho oder so, vielleicht auch wie in Shining, als würde einen jemand verfolgen, denn zuerst fiel die Musik aus. Wir so: „Oh nein, unsere Musik ist weg.“ Also gingen wir nach unten und sahen nach der Musikanlage. Dann fiel das Kassensystem aus. Unser Team meinte: „Wir können keine Kartenzahlungen annehmen.“ Und wir dachten nur: Oh Gott, mit der Stromversorgung stimmt etwas nicht.

EM: Es war, als würde ein Serienmörder vorfahren.

MHK: Und dann war da diese Hitze. Und dann fiel eins nach dem anderen aus, bis wir schließlich im Dunkeln saßen. Wir so: „Der Strom ist weg.“ Und es war einfach irgendwie so ...

JB: Damit war der Abend dann wohl gelaufen, oder?

MHK: Ja, damit war der Abend tatsächlich gelaufen. Davon kann man sich nur schwer erholen. Wir hatten vor Ort nicht genug Kerzen, um den Betrieb aufrechtzuerhalten. Und das andere Problem ist, dass heutzutage niemand mehr Bargeld dabeihat. Ehrlich gesagt hätte ich am liebsten einfach gesagt: Vergessen wir die Rechnungen. Wir machen trotzdem weiter.

EM: Aber ich würde sagen: keine Musik und kein Licht.

MHK: Keine Musik, kein Licht. Und eigentlich ist es lustig, weil Papa uns immer sehr unterstützt hat. Er hat von Anfang an ganz klar gesagt, dass wir beide gemeinsam darüber sprechen sollten, wenn wir über gut gemeinte Ratschläge anderer reden wollten. Er sagte: „Das ist eine Sache zwischen dir und Emmett. Und wenn du darüber reden möchtest, Margot, dann besprechen wir es gemeinsam.“ Er hielt sich wirklich sehr zurück. Und in gewisser Weise waren unsere Therapiesitzungen am Freitag die wichtigste Gelegenheit, bei der er sich einbrachte. Dafür nahmen wir uns am frühen Freitagnachmittag etwa eine Stunde Zeit und unterhielten uns einfach ein bisschen –

JB: Alle.

MHK: – Eine Weile zu Papa.

EM: Wir nannten es dann Jerapee.

MHK: Jerapee. Und Theramee auch. Theramee war gut. Emmett schrieb mir immer: „Bist du bereit für Theramee?“ Und es war großartig. Wir unterhielten uns mit ihm, und er erzählte uns gewissermaßen Geschichten. Und er sagte kein einziges Mal, dass wir dies oder jenes tun sollten. Aber er zeichnete einfach diese unglaublichen Bilder, die uns Orientierung und Halt gaben.

Jedenfalls, als wir ihm von der schlimmsten Nacht aller Zeiten und dem Tod durch tausend Stromausfälle erzählten, sagte er: „Das ist ja witzig. Gestern ist im Ritz ein Rohr geplatzt, weshalb wir im Arlington den ganzen Tag kein Wasser hatten. Gar keins. Sie versuchen, den Service irgendwie zu Ende zu bringen. Das Team muss sich die Hände mit destilliertem Wasser waschen, das sie am Vorabend mitgebracht hatten.“

Und so erzählt er uns diese Geschichte, mit einem Lächeln im Gesicht. Ich meinte: „Was du mir also sagen willst, Dad, ist, dass es nicht besser wird.“ Und er sagte: „Was ich dir sagen will, ist, dass die Probleme nicht verschwinden. Egal, wie gut du und Emmett euch schlagt oder auch nicht – es wird nie ein Tag kommen, an dem ihr keine Probleme habt. Verschwendet keine Energie darauf, euch Sorgen darüber zu machen, dass ihr Probleme habt. Steckt eure Energie lieber darin, euch den Problemen zu stellen, wenn sie unweigerlich auftreten.“ Aber ja, solche Dinge sind eben passiert.

EM: Seine tröstlichsten Worte waren: „Keine Sorge. Das Schlimmste, was passieren kann, ist, dass dein Laden abbrennt.“ Das ist das Schlimmste, was passieren kann.

MHK: Und selbst im Vorfeld dieser Woche habe ich ihm irgendwann letzte Woche eine Nachricht geschrieben. Ich sagte: „Ich muss ganz ehrlich zu dir sein, Papa. Diese People’s-Sache in London macht mich ein bisschen nervös.“ Und er sagte: „Warum? Es wird vieles schiefgehen. Das ist okay.“ Und das ist unglaublich. Ich glaube, wir beide nehmen die Dinge ziemlich gelassen, haben aber zugleich einen gewissen Hang zum Perfektionismus. Papa ist der ultimative Perfektionist, aber er hat einen Weg gefunden, diesen Perfektionismus mit radikalem Pragmatismus in Einklang zu bringen. Ich glaube, wir haben viel daraus gelernt. Zum Beispiel, dass es schwierig werden wird.

JB: Hallo. Und noch eine kurze Erinnerung an den Gentlemen’s Journal Clubhouse. Das ist unser Mitgliedschaftspaket, das Ihnen zahlreiche Vorteile rund um Gentlemen’s Journal bietet, darunter zwei Magazinausgaben pro Jahr, uneingeschränkten Zugriff auf alle kostenpflichtigen Inhalte, Einladungen zu exklusiven Veranstaltungen für Mitglieder und einen wöchentlichen Newsletter direkt in Ihr Postfach. Geben Sie auf www.gentlemansjournal.com (http://www.gentlemansjournal.com) den Code POD20 ein, um 20 % Rabatt auf den regulären Preis einer Clubhouse-Mitgliedschaft zu erhalten.

MHK: Man muss ihnen nur auf die richtige Art begegnen.

EM: Und wenn man davon ausgeht, dass etwas schiefgehen wird.

JB: Das ist ein toller Einstieg.

EM: Ja.

MHK: Ja.

EM: Ich war zum Beispiel in Miami, um mir das Spiel Schottland gegen Brasilien anzusehen. Ja.

MHK: Perfekte Analogie. Und das muss man den Schotten lassen: Sie marschierten mit laut dröhnenden Dudelsäcken ein, als gehöre ihnen die Welt. Sie wussten alle, dass sie verlieren würden. Sie wussten es.

JB: Nur Vorteile.

EM: Nichts konnte ihre Stimmung trüben; sie waren einfach überglücklich, dabei zu sein. Und sie hatten eine großartige Zeit. Alle tranken. Brasilien schoss ein Tor nach dem anderen, doch das machte ihnen nichts aus. Sie jubelten immer noch.

MHK: Das spielt keine Rolle.

EM: Genau das ist es. Man muss einfach reingehen und sich sagen: So ist das Leben, und alles wird oder könnte schiefgehen. Und wenn es dann passiert, ist man weder überrascht noch enttäuscht.

MHK: Man muss einfach lachen.

EM: Man nimmt es einfach, wie es kommt.

MHK: Ja. Und Dudelsack spielen –

EM: Ja. Während die Welt brennt.

MHK: – In ein Spiel gegen Brasilien zu gehen, ist perfekt.

JB: Das ist irgendwie wunderschön.

EM: Und auf dem Weg nach draußen!

MHK: Ja. Und als ich vor ein paar Wochen hierhergeflogen bin, stiegen wir in ein Flugzeug … Auf dem Weg nach London war ich in Edinburgh auf der Hochzeit eines sehr engen Freundes. Also flog ich von New York nach Edinburgh, und unser Flugzeug war voller Schotten, die aus Amerika nach Hause flogen. Verdammt triumphal. Und genau das ist der Geist dahinter. Und Gastfreundschaft ist eine Komödie der Irrungen. Es ist das Stück, bei dem einfach alles schiefgehen muss. Und in diesem Sinne ist sie, wie Emmett sagt, eine so wunderbare Art, uns daran zu erinnern, worauf es im Leben ankommt.

Und die Leute fragen oft: Weißt du, warum ist Jeremy – wie schafft es dein Vater, so ruhig zu bleiben? Und die Antwort lautet: Weil er das schon so lange macht. Und ich glaube, was mir neulich klar wurde, als wir über ein paar neue Projekte in New York gesprochen haben, war Folgendes: Ich spürte, wie dieses Gefühl wieder in mir aufstieg. Oh mein Gott. Und dann dachte ich: Nein, es wird sich nie wieder so anfühlen wie damals, als wir das People’s eröffnet haben, denn damals hatten wir noch nie … Man kann sich zwar rational sagen, dass es schwierig werden wird. Aber wir hatten das, wovon wir sprachen, noch nicht selbst erlebt. Und inzwischen haben wir fast zwei Jahre lang miterlebt, wie das Unvermeidliche geschieht und die Menschen trotzdem weitertanzen.

Wir hatten letzten Juni auch eine Pride-Party. Die veranstalten wir jedes Jahr, aber bei unserer allerersten – sie findet am letzten Juniwochenende statt und heißt „God Save the Queen“ – fiel im People’s die Klimaanlage aus.

EM: Mitte Juni.

MHK: Nein, also, versteh mich nicht falsch. In London ist es diese Woche ziemlich schwül, und in New York sind es um diese Jahreszeit so um die 38 Grad bei hoher Luftfeuchtigkeit. Ich werde nur noch von Hasbro und Blasenpflastern zusammengehalten. Das ist hart.

Und wir hatten endlich den Dreh mit unserer Klimaanlage raus und waren richtig selbstzufrieden und stolz auf uns – und dann ging sie ausgerechnet am Abend der Pride-Party kaputt. Alle holten ihre Fächer raus und tanzten, und die Leute schwitzten dort buchstäblich, hatten aber die Zeit ihres Lebens.

JB: Das ist schon was.

MHK: Und wenn wir in Panik geraten, geraten sie auch in Panik. Je gelassener, ruhiger und besonnener wir sind, desto mehr Menschen …

JB: Vielleicht sollte das so kommen. Vielleicht war das eine der Überraschungen.

MHK: Es hatte irgendwie etwas Sexyes. Die Leute haben irgendwie gestrahlt.

JB: Wie zum Beispiel das Video zu „Hot in Here“.

MHK: Ja, genau.

JB: Ich glaube, eines von Sean Pauls Videos spielt in einem Keller, und dort wird es ziemlich heiß.

MHK: In dem Rihanna-Video wird sozusagen in den Regenpfützen getanzt. Aber es hat Spaß gemacht und ist im Gedächtnis geblieben. Und wegen dieser Hochzeit vor Kurzem muss ich auch gerade an das Zitat von Maya Angelou denken, dass die Menschen sich nicht daran erinnern werden, was man gesagt oder getan hat, sondern daran, welches Gefühl man ihnen gegeben hat.

Bei Gastfreundschaft geht es letztlich nicht um Fakten oder Handlungen, sondern um Gefühle. Und auch wenn wir vielleicht unverhältnismäßig viel Zeit auf Dinge wie Gläser verwenden, möchten wir nicht, dass jemand denkt: Oh, sieh mal, was für ein hübsches Glas. Die Gäste sollen sich vielmehr unbewusst an das Erlebnis erinnern, daraus getrunken zu haben – daran, dass es da war und ihnen gefallen hat. Unsere Aufgabe ist es, eine Million winziger Entscheidungen in ein einziges, unmittelbar spürbares Erlebnis zu übersetzen.

JB: Ja. Und genau das ist es doch, oder? Wenn man es so sagt, klingt es ganz einfach, aber ich versuche oft – gerade wenn ich mit Leuten aus der Gastronomie spreche – herauszufinden, wie man das eigentlich Unfassbare greifbar machen kann, und Ihr Vater ist darin offensichtlich großartig. Uns fallen viele Orte in London ein, die so viel mehr sind als die Summe ihrer Teile.

Wenn wir versuchen müssten, eine Art Erfolgsrezept zu finden – was vielleicht gar nicht möglich ist –, was ist dann das Geheimnis von Orten, die einfach eine angenehme Energie und eine gute Atmosphäre haben, die einem wirklich im Gedächtnis bleiben und an die man zurückkehren möchte? Ich stelle Ihnen hier gewissermaßen eine unmögliche Frage.

MHK: Ich meine, ein Teil der Antwort steckt schon in unserem Namen.

EM: Ja.

JB: Warum heißt es „People’s“?

MHK: Versionen davon.

EM: Davon gibt es ganz unterschiedliche Versionen. Ich meine, die naheliegendste Erklärung ist wohl im Ort selbst und in seiner Geschichte verwurzelt. Vor hundert Jahren befand sich hier die Downtown Gallery, ein prägender, einflussreicher Kunstraum in New York und die erste Galerie, die ausschließlich amerikanische Künstler vertrat. Viele der frühen amerikanischen Modernisten begannen dort ihre Laufbahn, und sie alle gehörten einem Künstlerkollektiv namens „The People’s“ an.

JB: Oh, schön.

EM: Es ist also gewissermaßen eine Anspielung auf die Bohème-Vergangenheit des Viertels und seine allgemeine Verbindung zur Kunst. Ich glaube, inzwischen sind vielleicht noch ein paar ironische Ebenen hinzugekommen, und es ist einfach irgendwie, ich weiß auch nicht. Eigentlich ist es lustig: Als Margot und ich uns kennenlernten und ich den Namen erwähnte, meinte sie: „Weißt du, ich arbeite schon seit sehr, sehr, sehr vielen Jahren im Branding, und es kommt so selten vor, dass ein Name auf Anhieb überzeugt.“

MHK: Namensfindungsprojekte sind in Branding-Agenturen genau die Aufträge, die man nicht haben will. Es ist furchtbar. Einfach furchtbar. Und die Wahrheit ist: Bei den meisten Namen ist es so – mein Vater sagte gestern zu uns: Wenn dir jemand gesagt hätte, da wird es eine der bedeutendsten Bands aller Zeiten geben, und sie wird „The Beatles“ heißen – ein cooles Wortspiel mit „Beat“ –, dann hättest du nur gedacht: [schauder]. Wir verleihen Namen erst ihren Wert.

Aber in dem Moment, als Emmett mir gegenüber People’s erwähnte, dachte ich: Ich verstehe es einfach. Und immer, wenn wir einen solchen Moment hatten – und ich glaube tatsächlich, dass das ein Teil der Antwort auf deine Frage ist –, darf man es nicht übertreiben. Und um auf Emmetts Punkt mit dem Anziehen oder Hinterherjagen zurückzukommen: Wenn es sich richtig anfühlt, wenn es zu einem kommt, sollte man es nicht unnötig verkomplizieren, sondern einfach diesen Gefühlen, diesen Momenten der Gewissheit folgen. Als er also People’s sagte, dachte ich sofort: „Ja, ich könnte dir nicht mehr zustimmen. Es ist People’s.“ Wir haben keine anderen Namen ausprobiert, keine Fokusgruppen dazu befragt und nicht, du weißt schon, sieben verschiedene Richtungen ausgelotet und mit einem Designer daran gearbeitet, das Beste herauszuholen. Für uns war einfach klar: Es ist People’s.

JB: Warum also People’s? Warum hat das bei dir einen Nerv getroffen?

MHK: Nun, was den historischen Aspekt angeht, finde ich die Vergangenheit unserer Räumlichkeiten als Galerie so interessant, und da gibt es ein Gesetz. Und ich glaube, bei allem, was wir tun, bewegen wir uns ständig auf einem schmalen Grat zwischen Fakten und Fantasie.

<p>Die Fakten sind wirklich interessant. Diese Frau, Edith Halpert, all das, was Emmett gerade über die erste Galerie und darüber gesagt hat, dass Abby Rockefeller die Förderin war, die gemeinsam mit ihr die Räumlichkeiten errichtete – da gibt es eine Menge wirklich spannender Fakten.</p>

Hier beginnt die Fantasie lebendig zu werden, und wir sprechen vom New York der 1920er-Jahre. Damals waren die Künstler – etwas salopp gesagt – Downtown. Sie waren in der Bowery und überhaupt im Süden Manhattans, während die Galerien Uptown lagen. Zu dieser Zeit entstand gewissermaßen die Museumsmeile. Und es herrschte eine unglaublich merkwürdige Trennung zwischen Kunst und Kunstkäufern, zwischen Sammlern und Kunstschaffenden. Mit der Downtown Gallery, wie der Ort hieß, wollte Edith eher eine Art Salon schaffen, eine Verbindung.

Ich meine, sie hat es schon im Namen zum Ausdruck gebracht: The Downtown Gallery. Und diesen Teil ihrer Geschichte haben wir mit unserem Dresscode aufgegriffen, der „Downtown Formal“ lautet. Sie eröffnete also eine Galerie gewissermaßen mitten im Zentrum des Viertels, in dem die Künstler und Kreativen lebten. Und plötzlich entstand eine Situation, in der die Käufer, die Künstler und alle anderen irgendwie zusammenkamen. Es gibt unglaublich viel faszinierendes Archivmaterial über ihre Galerie. Darauf sieht man etwa Jackson Pollock, wie er dort Wein trinkt, und diese beinahe verrückte Atmosphäre des Ortes, der, wie Emmett sagte, zwar unkonventionell, aber vor allem gesellig und auf die Menschen ausgerichtet war.

Damit hat sie uns gewissermaßen eine Blaupause geliefert: Ja, sie eröffnete eine Galerie, aber eine Galerie, mit der sie auch eine Art gesellschaftliches Versprechen verband, das über das hinausging, was Galerien damals taten. Und ich glaube, wir haben uns diesen Geist ebenfalls zu eigen gemacht – in unserem Umgang mit unserem Namen und mit der Idee, die hinter „People’s“ steht. Wenn uns Menschen sagen, dass das People’s ihnen gehört und dass sie es lieben, ist das für uns unglaublich erfüllend. Die Menschen müssen es als ihres annehmen. Sie müssen eine persönliche Beziehung dazu haben. In gewisser Weise gehört es also tatsächlich den Menschen. Natürlich ist es unseres, aber es gehört eben auch den Menschen.

Und sie spüren, dass sie ein Teil davon sind, empfinden dieses Gefühl der Zugehörigkeit und fühlen sich für den Ort mitverantwortlich. Und wenn man davon spricht, Gastfreundschaft in Flaschen abzufüllen, dann ist diese Frage meiner Meinung nach auch deshalb so schwer zu beantworten, weil ich nicht glaube, dass das überhaupt möglich ist. Aber ich würde sagen, dass man es kaum richtig machen kann, wenn einem die Menschen dort nicht am Herzen liegen, wenn man sich nicht um sie kümmert und sich keine Gedanken darüber macht, wer sie sind, was sie wollen, was sie brauchen und wie man dafür sorgt, dass sie langfristig zufrieden sind.

Ich denke, es ist wirklich wichtig, sich nicht in Klischees, Schubladen und althergebrachten Vorgehensweisen zu verlieren. Aber genauso wichtig ist es, das Rad nicht nur um der Neuerung willen neu zu erfinden. Als wir zum Beispiel mit einem fantastischen Barkeeper unsere Getränkekarte entwickelt haben, war uns völlig klar: Wir wollen keine Drinks kreieren, bei denen die Leute sagen: Wow, so etwas habe ich ja noch nie gehört.

Es kann also verlockend sein, um jeden Preis etwas Neues schaffen zu wollen. Und Emmett, ich zitiere dich jetzt in deinem Beisein, aber Emmett spricht oft über die Balance zwischen Begehrlichkeit und Innovation – und darüber, dass man durchaus eine eigene Haltung zeigen sollte. Auf unserer Karte stehen nicht einfach nur Margarita, Espresso Martini und Aperol Spritz, aber wir versuchen auch nicht, den Leuten ein völlig neuartiges, überwältigendes Erlebnis aufzuzwingen. Wir haben also einen Drink, der dir gefallen wird, wenn du Espresso Martini liebst. Und wir haben einen Drink, der dir gefallen wird, wenn du Margarita liebst.

Und ich glaube, all diese Dinge greifen ineinander: Welche Bühne schafft man? Mit welchem Gefühl sollen die Gäste nach Hause gehen? Wie kümmert man sich um sie? Welche Haltung vertritt man – ohne sie den Leuten aufzuzwingen? All das kann gewissermaßen als Gerüst dienen, aber ich glaube nicht, dass sich das Erfolgsrezept in Flaschen abfüllen lässt. Man sieht ja auch, dass dieselben Leute, dieselbe Gruppe, verschiedene Dinge mit mehr oder weniger Erfolg umsetzen können, denn letztlich liegt der Reiz darin, dass man einfach nicht weiß, ob es funktioniert, bis die Leute tatsächlich da sind.

JB: Genau.

EM: Ich denke, für alle, die sich für das Gastgewerbe oder ganz allgemein für den Aufbau einer Marke interessieren, geht es um das Gefühl – um das Gefühl, das die Menschen mitnehmen sollen. Und jedes Restaurant, jedes Hotel oder was auch immer muss sich überlegen, welches Gefühl es in einem Raum erzeugen möchte. Jeder Raum ist anders. Die Atmosphäre eines Raumes kann einen in jede erdenkliche Richtung führen. Eine Bibliothek unterscheidet sich stark von belebten Restaurants und vermittelt ein ganz anderes Gefühl.

Und ich denke, bei People’s waren wir uns sehr bewusst, dass wir gerade aus der Pandemie kamen. Ich meine, das ist nichts Neues. Die Menschen wollten Zeit miteinander verbringen. Ich glaube, wir haben auch eine verloren gegangene New-York-Nostalgie aufgegriffen, dieses Erlebnis mit der Samtkordel in Downtown, und das Kribbeln zurückgebracht, das man verspürt, wenn man auf eine Tür zugeht und nicht weiß, ob man reinkommt.

Diese Bewegung, in deren Rahmen von Salons und Salonismus die Rede ist, wird durch die besondere Chemie eines Raumes innerhalb der Gemeinschaft geprägt, die sich damit identifiziert. Und wir haben das Glück, über einen relativ kleinen Raum zu verfügen. Ich denke, dadurch können wir sehr, sehr gezielt auf unsere Kundschaft eingehen. Und sie hat diesem Raum eine Identität verliehen. Unabhängig davon könnten wir wohl einen Raum gestalten und versuchen, Verhaltensweisen durch das Design zu lenken. Aber letztlich werden die Menschen tun, was sie tun wollen. Es wird sich organisch und ganz natürlich entwickeln. Die Identität des Raumes und der Marke wird unabhängig von dem entstehen, was man ursprünglich erreichen wollte.

Und dann muss man sich darauf einstellen und sagen: Okay, das ist es, was die Leute wollen. Wir mussten gewisse Zugeständnisse machen. Was zum Beispiel die Kleiderordnung angeht, hatte ich zu Beginn bei People’s eine sehr kompromisslose Haltung.

MHK: Er wollte Sakkos.

EM: Und nur ein Beispiel, und ich gebe gerne zu, dass ich mich darin geirrt habe. New York ist ganz anders.

MHK: Aber er ist immer tadellos gekleidet. Und das ist ein wichtiger Punkt: Wir tragen gewissermaßen dazu bei, den Maßstab dafür zu setzen, welches Auftreten wir von den Menschen erwarten.

JB: Wenn Sie also ein Sakko tragen, tun es Ihnen andere vielleicht eher gleich, aber sie müssen nicht.

EM: Genau. Und es stimmt. Wenn man einen Raum betritt und sieht, dass alle etwas Bestimmtes tragen, verspürt man den gesellschaftlichen Druck, es ebenfalls zu tragen. Ich glaube, was New York so einzigartig macht, ist, dass es Gruppen von Menschen gibt, die einen Raum betreten und unbedingt etwas anders machen wollen. Und das muss man annehmen.

Genau das macht New York so großartig. Und wenn jemand in einem Outfit, das ich völlig verrückt finde, zu einem People’s kommt, muss ich respektieren, dass dies die persönliche Sichtweise dieser Person ist, dass sie sich damit Mühe gegeben hat und dass es ihre Identität ausdrückt. Und solange das Outfit mit Bedacht zusammengestellt ist, darf die Person selbstverständlich hereinkommen. Letztlich zählt die Mühe.

MHK: Es ist die Mühe, die zählt. Und was den Dresscode in New York angeht, muss ich immer an einen Freund von mir denken, der einmal etwas passiv-aggressiv und leicht abwertend zu mir sagte: „Du wirst New York lieben, denn so sehr du dich auch anstrengst, du wirst nie die verrückteste gekleidete Person auf der Straße sein.“ Denn genau dieses Gefühl gibt es dort. Ich glaube allerdings, dass es in New York gerade ein Stück weit verloren geht.

Und die sozialen Medien und die Tatsache, dass wir alle dieselben Inhalte konsumieren, führen dazu, dass es Momente gibt, in denen plötzlich jedes einzelne Mädchen auf der Straße dasselbe Outfit, dieselbe Frisur und dieselbe Sonnenbrille trägt. Um Emmetts Gedanken aufzugreifen: Ich denke, wir entwickeln uns hin zu einer anderen Art von Kleiderordnung, die Persönlichkeit und Einzigartigkeit tatsächlich fördert. Und ich denke, im Allgemeinen gab es Dinge, bei denen wir Zugeständnisse machen mussten. Aber ebenso wichtig ist die Frage: Was ist unantastbar? Denn man muss immer bereit sein, auf Veränderungen zu reagieren.

Ich nehme jetzt einfach mal ein Beispiel aus London. Es geht um etwas sehr Konkretes: Am Dienstag hatten wir uns hier mit dem Team Zeit genommen, um unsere Beleuchtungseinstellungen festzulegen. Wie soll das Licht um 18 Uhr sein, wenn die Leute kommen? Wie soll es um 21 Uhr sein? Und wie um 23 Uhr? Wir hatten uns also die Mühe gemacht, ganz genau festzulegen, wie wir es haben wollten. Und gestern waren es in London 35 Grad. Jeder Einzelne, der hier hereinkam, sagte: „Oh mein Gott, draußen ist es so heiß. Küss mich bloß nicht.“ Und ich dachte nur: „Mir ist so heiß.“

Also beschlossen wir, das Licht jetzt zu dimmen, denn wir können zwar nicht beeinflussen, wie sich die Leute fühlen, wenn sie von draußen hereinkommen, aber wir können verhindern, dass sie sich unwohl fühlen, weil sie vielleicht verschwitzt aussehen. Also dachten wir uns: Scheiß auf den Plan. Scheiß auf diesen Beleuchtungsplan. Dimmen wir das Licht um acht Uhr auf die niedrigste Stufe. Und man konnte förmlich spüren, wie sich die Leute sofort entspannten und dachten: Okay, gut.

Denn normalerweise macht Hitze deinem Körper weniger aus als deinem Kopf. Dein Kopf macht sich mehr Gedanken darüber, wie du wirkst, als dein Körper selbst. Uns geht’s gut. Normalerweise ist alles in Ordnung. Aber dein Kopf steigert sich da ziemlich hinein.

Aber gleichzeitig muss man sich darüber im Klaren sein – und einige unserer wichtigsten Gespräche in den vergangenen anderthalb Jahren drehten sich darum –, womit wir kein Geld verdienen wollen. Und jemand sagte einmal zu mir, oder vielleicht habe ich es auch irgendwo gelesen, ich weiß es nicht mehr: „Deine Prinzipien sind erst dann wirklich Prinzipien, wenn sie dich etwas kosten.“ Als wir People’s eröffneten, folgten wir dem Grundsatz, dass man nur auf Empfehlung eingeladen wird, statt einfach nur um des Umsatzes willen dem Umsatz hinterherzujagen, und dass wir den Laden nicht zu schnell füllen wollten. Als unser Team dann zu uns sagte: „Ihr habt hier diesen wunderschönen Ort, und er ist nicht voll. Macht ihn voll. Wir wollen unser Trinkgeld.“ So verdienen die Leute in New York ihr Geld. Und dieser Widerstand gegen uns war absolut nachvollziehbar.

Es hieß sinngemäß: Bringt die Leute rein, Marketing, Marketing, Marketing. Und wir sagten: „Nein, gebt uns einen Moment Zeit, denn das war für uns eine der unantastbaren Grundsätze, von denen wir nicht abweichen wollten. Also ja, wir ändern die Beleuchtung, wir ändern die Speisekarte, wir passen die Musik an. Wir werden uns weiterentwickeln und darauf eingehen, wie die Menschen mit unserem Umfeld interagieren möchten, solange wir an bestimmten Dingen absolut kompromisslos festhalten.“

JB: Ich glaube, du hast es schon einmal so beschrieben. Vielleicht ist die Bezeichnung nicht ganz treffend: ein Mitgliederclub ohne Mitgliedschaft. Ich finde das ein wirklich interessantes Phänomen. Ein Freund von mir, der ein Magazin namens Broadsheet betreibt, kommt aus Melbourne und ist nach London gezogen, um hier etwas aufzubauen, und das ist großartig. Er meinte: „Mitgliederclubs verstehe ich – da muss man Mitglied sein, um reinzukommen. Pubs und Restaurants verstehe ich auch – da kann man reservieren oder einfach spontan hingehen. Manchmal ist es schwierig, einen Tisch zu bekommen. Aber dann gibt es da noch diesen seltsamen Zwischenbereich mit Läden, die keine Mitgliederclubs sind, aber Mitgliedschaften anbieten, in die man trotzdem nicht einfach reinkommt und für die man jemanden kennen oder eine geheime WhatsApp-Nummer haben muss – all diese merkwürdigen Dinge.“

Und er beschrieb es gewissermaßen als „eine Stadt der verschlossenen Türen“, denn als Außenstehender hatte man das Gefühl: Ich kenne diese Person von früher nicht. Wie komme ich also an die WhatsApp-Nummer für, keine Ahnung, den Fat Badger oder so? Und das ist wohl eine ganz klare Gegenbewegung zu algorithmischen Empfehlungen, durch die wir alle über alles Bescheid wissen. Deshalb strömen die Leute, wie du sagst, alle an denselben Ort – wahrscheinlich nur, um das Foto zu machen. Aber es ist ein durchaus interessantes Feld, auf dem man sich ausprobieren kann. Und vielleicht war es früher in gewisser Weise genau so.

MHK: Und es macht mich so traurig, diese Formulierung von einer „Stadt der verschlossenen Türen“ zu hören, denn ich glaube, ich zitiere dich schon wieder, tut mir leid. Aber Emmett sagte einmal: „Wir sind nicht exklusiv, nur um exklusiv zu sein.“ Ich stand eines Abends bei people’s an der Tür, weil ich dachte: „Ich möchte wissen, wie das ist und womit Frankie hier draußen jeden Abend zu tun hat.“

JB: Frankie ist, das sollten wir dazusagen, dein Türsteher.

MHK: Frankie ist schon seit den Anfängen Teil des Projekts.

JB: Wie wurde er vom New Yorker getauft?

MHK: Der wählerischste Türsteher New Yorks.

EM: Wohlverdient.

MHK: Wohlverdient.

EM: Gestern Abend waren wir, also, und fairerweise muss man sagen, dass es in London gerade unmenschlich heiß ist. Und wir hatten ein paar Gäste, die in kurzen Hosen aufgetaucht sind, und wir haben da schon eine ziemlich klare Haltung, also, ich meine, wo wir gerade von heiligen Kühen sprechen: Kurze Hosen sind so eine, Baseballkappen eine andere.

MHK: Es sei denn, es ist unsere.

EM: Aber das ist so gewollt und soll Spaß machen. Gestern Abend kam ein Gast in Shorts, und Frankie meinte: „Leider können wir Sie in Shorts nicht reinlassen.“ Daraufhin gab es ein kleines Hin und Her. Frankie ist ja die unterschiedlichsten Reaktionen auf seine Abweisungen gewohnt. Dann sagte er: „Na ja, wissen Sie, wenn die Shorts ein Rock wären, wäre das kein Problem.“ Daraufhin besorgte sich dieser Herr eine Schere, setzte sich auf den Bürgersteig und schnitt seine Shorts von Hand so weit auf, bis der gesamte Schritt offen war. Und es war–

MHK: Ein Kilt.

EM: – Erinnert ein wenig an einen Kilt. Ja, es sieht mehr nach Kilt aus.

MHK: Es sieht eher wie etwas Kiltartiges als wie ein Rock aus.

JB: Und er ist reingekommen?

MHK: Und das hat er.

EM: Wieder einmal: Anstrengung.

MHK: Anstrengung.

JB: Ja. Wenn du bereit bist, den Zwickel deiner Shorts zu opfern. Ich glaube, das ist der richtige Begriff.

MHK: Ja, ein Zwickel weniger, dafür eine Erfahrung reicher.

JB: Das erinnert mich irgendwie an diese Szene in Mean Girls, in der sie Löcher aus dem Teil herausschneidet und es dann plötzlich zum Trend wird.

MHK: Das wird noch zum Trend. Wenn du an Frankie vorbeikommen willst, musst du ohne Zwickel auskommen.

JB: Kann ich heute Abend Shorts ohne Zwickel tragen?

MHK: Auf jeden Fall.

JB: Das Problem ist, dass es dann nicht authentisch wäre. Und das wäre eine ziemlich faule Herangehensweise. Ja. Nun, ich weiß, dass das mal ein Thema war. Ich muss mein eigenes Ding machen.

MHK: Ich glaube, damit würdest du durchkommen.

JB: Vielen Dank.

MHK: Ich glaube, damit könntest du durchkommen.

MHK: Ich habe kräftige Beine.

EM: Das werden wir sehen.

MHK: Frankie sagt immer, er wolle die Knie eines Mannes nicht sehen. Schon gar nicht am Abend.

JB: Um Gottes willen, nein. Das werde ich nicht.

EM: Knie und Zehen.

MHK: Knie und Zehen.

JB: Zehen?

EM: Ja.

JB: Zehen sind okay.

MHK: Männerzehen.

JB: Gut. Ja.

MHK: Ich sehe nicht gern die Zehen von Männern.

JB: Ich sehe Männerzehen nicht gern.

MHK: Wie lautet noch mal dieser großartige Spruch aus Succession? Umsatz raus, Nägel raus. Cousin Greg regt sich furchtbar auf, weil er noch keine Pediküre hatte. Nein, Männerzehen bleiben in der Regel besser verborgen. Wir haben ein bisschen damit herumgespielt, wie wir das formulieren könnten. Um die Leute an die Kleiderordnung zu erinnern. Und ich meinte dann so: Nur weil die Sonne draußen ist, müssen es eure Knie noch lange nicht sein.

JB: Das stimmt absolut.

MHK: Und ich habe eine etwas feinfühligere Formulierung dafür gefunden: „Wenn du denkst, es ist zu ungezwungen, dann ist es das auch.“ Diese Vorstellung von verschlossenen Türen macht mich irgendwie traurig. Denn ich glaube, genau dagegen wollten wir uns ja wehren. Ja, es ist kein Ort, an dem jeder einfach machen kann, was er will. Man muss schon eingeladen oder auf irgendeine Weise in die Gemeinschaft eingeführt werden. Und wie gesagt: Wenn das nicht geschieht, um sich wie Arschlöcher aufzuführen, dann deshalb, weil man einen Raum davor schützen will, vereinnahmt zu werden, diese Vertrautheit zu verlieren, zu verlieren.

Selbst hier begegnen sich diese Woche Menschen, von denen sie nicht wussten, dass sie hier sein würden. Manche haben sich seit Jahren nicht gesehen. Das wäre nicht möglich, wenn ständig neue Leute kämen. Gleichzeitig stand für uns aus vielerlei Gründen fest, dass wir kein Mitgliederclub sein wollten.

Was ich aber daran so großartig finde und warum Frankies Rolle so wichtig ist und wir Frankie nicht einfach wie einen Roboter an der Tür stehen lassen können, ist, dass sich ständig verändert, wer durch diese Tür kommt. Wenn dein Freund also nach New York käme, bei People’s auftauchen und sich nett mit Frankie unterhalten würde, dieses gewisse Etwas hätte, höflich wäre und cool und interessant wirkte, dann würde er reinkommen – und damit stünde diese Tür offen, weil dein Freund hineingegangen wäre.

JB: Würde er beim ersten Mal reinkommen? Angenommen, ich würde euch nicht kennen, wäre in New York und würde Prothesen tragen, damit sie nicht erkennen, wer ich bin – wobei ich selbst ohnehin nicht weiß, wer ich bin. Und ich würde zu ihm hingehen. Könnte man bei Frankie gleich beim ersten Mal reinkommen?

MHK: Ja. Mit deiner charmanten und netten Art? So habe ich übrigens Frankie kennengelernt. Frankie stand damals woanders an der Tür. Das ist jetzt sechs Jahre her. Ich tauchte dort auf, und Frankie kam einfach zu mir – wir unterhielten uns kurz.

Er meinte: „Ich mag deine Ausstrahlung. Wie heißt du?“ Und so begann unsere Freundschaft. Er ist also unglaublich aufgeschlossen. Wir haben keine Excel-Tabelle dieser Art. Und wenn du nicht … wie hieß noch mal dieser Song von den Klaxons? Wenn du nicht auf der Liste stehst, kommst du nicht rein? Wir legen tatsächlich Wert auf Reservierungen. Das stimmt. Und das tun wir zum Teil auch aus Rücksicht auf unsere Nachbarn, damit sich draußen keine großen Menschenmengen bilden.

Wir legen tatsächlich großen Wert auf Reservierungen, die meist über Empfehlungen aus der Community zustande kommen. Aber ja, Frankie ist vor allem dazu da, den Leuten diese Tür zu öffnen, damit sie nicht gewissermaßen ständig verschlossen bleibt. Die Idee hinter einem Mitgliederclub ohne Mitgliedschaft war, einige der starren Regeln des klassischen Mitgliedschaftsmodells abzuschaffen – etwa, dass man nur drei Gäste mitbringen darf.

EM: Und auch die Abgestandenheit, die damit einhergeht. So können wir dynamisch und in Bewegung bleiben und immer wieder neue Gesichter willkommen heißen. Ich glaube, es besteht ein gewisses Spannungsverhältnis zwischen der Arbeit im Gastgewerbe, dem Wunsch, gastfreundlich zu sein, und dem gleichzeitigen Wunsch, eine Gemeinschaft aufzubauen, oder? Man möchte sagen können: Kommt her, kommt alle. Das ist der Geist, der unsere Arbeit prägt.

MHK: Aber das ist schlichtweg unmöglich.

EM: Aber es ist unmöglich. Ja, man hat es gewissermaßen mit vier Wänden zu tun, und wissen Sie, nicht ohne Grund gibt es in New York Brandschutzvorschriften.

MHK: Und erinnerst du dich an den Typen? Als ich am Einlass stand, kam der zu mir. Der wäre niemals reingekommen, weil er völlig – er kam sturzbetrunken an. Und wir wollen ja, dass die Leute Spaß haben und eine gute Zeit verbringen, aber das war der …

JB: Er war völlig daneben.

MHK: Er war schon völlig daneben, bevor er überhaupt reingekommen war. Und das ist nie ein gutes Zeichen. Wenn jemand zum Beispiel schon zu betrunken ist, obwohl er noch nicht einmal einen Drink gekauft hat, sagt man einfach Nein. Er wäre also auf keinen Fall reingekommen. Aber ich war sehr höflich. Es gibt unzählige Arten, Nein zu sagen. Und manche davon sind netter als andere. Ich war also ganz … Ich bin Engländer. Wir wollen es schließlich allen recht machen. Ich bin wirklich sehr nett zu diesem Typen.

Und ich betone das deshalb so, weil er sich dann zu mir dreht, mir in die Augen schaut und sagt: „Macht es dir Spaß, Leute zu enttäuschen und abzuweisen?“ Und ich dachte nur: „Jetzt irgendwie schon, weil du dich wie ein Arschloch aufführst.“

Und dann haben wir da noch dieses unglaubliche, wirklich unglaubliche Mitglied unseres Türteams, Jay, der zusammen mit Frankie draußen steht und trotz seines recht jungen Alters die Ruhe und das Selbstvertrauen von jemandem ausstrahlt, der viel älter ist. Außerdem ist er ein gutes Stück größer als ich, deutlich größer. Und während ich mich mit diesem Mann auseinandersetze, ist es einfach so angenehm, weil Jay einfach da ist.

Und er so: „Haben wir hier ein Problem?“ Deshalb müssen wir unsere Integrität und Ruhe bewahren und entsprechend handeln. Wenn wir Nein sagen, müssen wir es auf eine Weise sagen, mit der wir uns wohlfühlen. Aber wir müssen Nein sagen. Um auf Emmetts Punkt zurückzukommen: Es ist nicht machbar.

JB: Und übrigens, wenn ich daran denke, wie Nick darüber gesprochen hat, dann war da eher Faszination als Traurigkeit, denn in vielerlei Hinsicht war es für viele genau so – selbst noch in den Neunzigern konnte es sein, dass man in seinem italienischen Stammlokal keinen Tisch bekam, wenn man dort vom Festnetz aus anrief und sie die Nummer erkannten. Dann hieß es: „Oh, ich habe gerade …“

MHK: Und das war ein wichtiger Aspekt, als wir gerade eröffnet hatten und die Leute meinten: „Wow, erzählt uns von diesem wirklich interessanten neuen Modell, das ihr da habt.“ Daran ist überhaupt nichts neu. Studio 54, Beatrice, Waverly – diese Lokale hatten keine Mitgliedschaften, aber sie waren auch nicht einfach für jeden über Dorcia und Resi frei buchbar. Dahinter stecken eine klare Absicht und der Aufbau einer Gemeinschaft, aber ich dachte nur: Wir haben den Scheiß hier nicht erfunden.

EM: Und übrigens, ihr kennt das ja: „Oh, diese Person hat sich vorgedrängelt“ oder so – jemand geht einfach in einen Laden rein, während man selbst in der Schlange wartet, und man denkt sich: „Was für ein Arschloch“ oder so. Und vielleicht stimmt das bei diesem einen Laden auch, aber im People’s gibt es Stammgäste, die einfach reingehen, während draußen viele Leute warten. Dadurch entsteht der Eindruck, dass wir wählerisch wären oder nur bestimmte Leute reinlassen oder was auch immer, aber so kompliziert ist es wirklich nicht.

MHK: Ja.

EM: Diese Person, die einfach so hereinspaziert, kann das, weil sie jede Woche da ist. Sie kennen ja unser Personal und gehören praktisch zum Haus.

MHK: Am besten kommt man an einem Samstagabend ganz unkompliziert rein, wenn man schon am Dienstag vorbeischaut, sagt: „Ich würde gern etwas trinken“, höflich zum Personal ist, ein bisschen Zeit und Mühe investiert und dann am Samstag hingeht.

Die Leute, die richtig wütend werden, weil sie nicht einfach beim ersten Mal um elf Uhr hereinspazieren können, wenn bei uns die Hölle los ist, sind ehrlich gesagt ohnehin nicht die Gäste, die wir haben wollen, denn dahinter steckt eine gewisse Anspruchshaltung. So etwas gab es bei mir nicht. Jeder wurde irgendwann schon einmal abgewiesen. Und Frankie hat dazu einen großartigen Spruch: Er merkt es immer sofort an der Reaktion, obwohl er noch nicht einmal Nein gesagt, sondern nur gefragt hat: „Können Sie kurz warten? Ich spreche gerade mit jemandem.“ Er sagt immer, er erkenne daran genau den Typ Mensch in seiner Schlange, der noch nie mit Widrigkeiten konfrontiert war und dem noch nie jemand Nein gesagt hat. Solche Leute will man ohnehin nicht, denn wissen Sie was? Wahrscheinlich behandeln sie das Personal unhöflich. Wahrscheinlich geben sie kein gutes Trinkgeld, alles ist ein Problem, die anderen Gäste stören, die Musik ist nicht gut. Wer dagegen sagt: „Verstehe, vielen Dank. Ich versuche es ein anderes Mal“, wird mit viel größerer Wahrscheinlichkeit doch noch zurückgeholt.

EM: Oder des Ortes verwiesen.

MHK: Es braucht ein gewisses Maß an Anstand und gesundem Menschenverstand.

EM: Wie in jeder Bar gibt es natürlich eine Grenze dafür, wie betrunken man sein darf – wer sie überschreitet, fliegt raus. Wer unhöflich zu unserem Personal ist, muss ebenfalls gehen.

MHK: Oh, sofort, und dann darf man nicht wiederkommen.

EM: Ja, wie der oder die da, wissen Sie: „Warum wurde ich rausgeworfen? Ich habe doch gar nichts gemacht.“ Und ich so: Na ja, Sie waren unhöflich. Vielleicht ist Ihnen das gar nicht bewusst. Alle anderen um Sie herum sehen das.

JB: Vielleicht ist das ja, wie man so schön sagt, ein lehrreicher Moment. Vielleicht sollten wir daraus lernen.

EM: Und glaub mir: Wenn du hingehst und Jay kennenlernst, der bei uns am Einlass arbeitet und wirklich der liebste Mensch überhaupt ist – wenn Jay reinkommt, um dich zu bitten zu gehen, hast du dir einen gewaltigen Fehltritt geleistet.

MHK: Ja, dann hast du es vermasselt.

EM: Ich verspreche, es hat nichts damit zu tun, dass ich etwa zu viel getrunken hätte oder so.

MHK: Normalerweise ist es verkorkst.

EM: Und auch das ist wieder der Vorteil, wenn man kein Mitgliederclub ist, denn so können wir den Baum beschneiden, wie und wann wir wollen. Wir sind niemandem etwas schuldig. Wir erwarten lediglich, dass man erscheint und seinen Beitrag leistet.

MHK: Und weil die Leute das wissen, verhalten sie sich besser.

EM: Es gibt keinen Anspruch darauf.

MHK: Und sie geben sich auch mit anderen Gästen Mühe. Und selbst hier, ich glaube, ich habe zu Emmett gesagt, eine meiner größten Sorgen dabei, People’s hier unterzubringen, ist, dass es schon ein bisschen chaotisch wird. Ich bin durchaus dafür bekannt, auf einem Sofa zu tanzen. Aber die Sache ist die, wir-

EM: Oft.

MHK: Ziemlich oft. Je nach Outfit. Interessant ist aber, dass ich selbst keine Kinder habe, jedoch genügend Freunde mit Kindern, sodass ich durch ihre Kommentare so einiges mitbekommen habe. Am besten lässt es sich mit dem Unterschied zwischen der Betreuung der eigenen Kinder und dem Babysitten der Kinder von Freunden beschreiben.

Und wenn man sich in diesem Raum aufhält, ist es irgendwie so: Die schlimmsten Leute, die man bei People’s verärgern kann, sind Emma und ich – wobei Frankie eigentlich die Person wäre, die man am allerwenigsten verärgern sollte. Hier hingegen ist da dieser Gedanke, etwas in einem Raum zu beschädigen, der uns streng genommen nicht gehört. Aber tatsächlich gehen die Leute wie immer mit größtem Respekt damit um.

Denn ich glaube, es beruht auf Gegenseitigkeit und es entsteht eine Art stillschweigendes Einvernehmen, wenn sie hier hereinkommen und liebevoll empfangen werden, wenn sie eingeladen wurden, sich die Mühe gemacht haben, gerne hier sind und hierbleiben möchten. Also kommen sie gar nicht erst dazu-

EM: Wenn man Stammgast ist, entwickelt man tatsächlich ein gewisses Gefühl der Mitverantwortung für den Ort. Man möchte ihn nicht beschädigen, weil man seine Freunde dorthin mitbringt.

JB: Ja, wir kommen nächste Woche wieder.

EM: Ja.

JB: Bitte sehr.

MHK: Bitte sehr.

JB: Nun, ich hätte noch unzählige weitere Fragen, aber ich glaube, wir haben unsere Zeit schon deutlich überschritten. Wie sollen wir das Ganze also abschließen? Alle Macht den Völkern? Habt ihr dafür irgendeinen Spruch?

EM: Woher kennt er unser Geheimnis?

JB: Was ist euer Motto? Steckt ihr jeden Abend vorher die Köpfe zusammen und sagt: Emmett, denk dran?

MHK: Benehmt euch.

EM: Benimm dich.

MHK: Oh ja. Frankies Motto ist ganz einfach: „Nicht heute Abend.“ Nur weil wir gerade irgendwie bei dem Thema waren. Ehrlich gesagt sagen wir uns wahrscheinlich am häufigsten so etwas wie: Wir lieben das hier. Das macht Spaß. Und als Antwort ist das gar nicht so langweilig, sondern wirklich ehrlich und aufrichtig.

JB: Es ist wirklich wunderschön. Mehr wünscht man sich doch nicht, oder?

MHK: Wir schreiben uns oft um zwei Uhr morgens, wenn wir nach einem gelungenen Abend im Taxi nach Hause fahren, und sagen dann so: „Ich bin immer noch glücklich. Immer noch glücklich. Es fühlt sich einfach, es fühlt sich so gut an.“ Und, na ja, genau: Alle Macht dem Volke.

EM: Es ist einfach, ja, vor allem Dankbarkeit.

MHK: Alle Macht dem Volke. Oder zusammenkneifen, aber wir gewinnen.

EM: Einfach nur dankbar, ja. Ich meine, es ist unglaublich, das machen zu dürfen und zu erleben, wie die Leute darauf reagieren. Ja, es ist magisch. Es ist toll.

JB: Wunderbar. Bevor Sie gehen, noch eine letzte Erinnerung an die Clubhouse-Mitgliedschaft. Damit erhalten Sie zahlreiche Vorteile aus der Welt von Gentleman’s Journal: zwei Ausgaben des Magazins pro Jahr, die direkt zu Ihnen nach Hause geliefert werden, uneingeschränkten Zugriff auf alle Inhalte hinter unserer Bezahlschranke, exklusive Einladungen zu Veranstaltungen nur für Mitglieder sowie einen wöchentlichen Newsletter, der jedes Wochenende in Ihrem Posteingang landet.